Satura rādītājs
Kad pirmo reizi ieejat svingeru klubā, jūs, iespējams, jūtat satraukumu un nervozitāti. Bet esiet droši, ka nav no kā baidīties. Svingeru klubi ir viesmīlīgas telpas, kur līdzīgi domājoši cilvēki var iepazīt savu seksualitāti drošā un uz savstarpējas vienošanās pamata.
Svingeru klubā var sagaidīt dažāda vecuma, formas un auguma cilvēku grupu. Visi tur ir ieradušies viena un tā paša iemesla dēļ - lai labi pavadītu laiku un atklātu savas fantāzijas. Nav nekāda spiediena piedalīties kaut kādā pasākumā, kas jums nav ērts, un piekrišana vienmēr ir galvenais.
Svingeru kluba iekšienē var notikt dažādas aktivitātes. Daži pāri var iesaistīties intīmos brīžos viens ar otru, bet citi var miksēties un socializēties ar citiem viesiem. Var būt paredzētas vietas, kas paredzētas privātākām tikšanās reizēm, piemēram, rotaļu istabas vai tumši stūrīši diskrētākai rīcībai.
Svingeru ballītēs var sagaidīt ekshibicionisma un vuajerisma apvienojumu. Dažiem viesiem var patikt vērot, kā citi iesaistās seksuālās darbībās, bet citiem var būt ērtāk pašiem piedalīties. Atmosfēra parasti ir nepiespiesta un nesodoša, ļaujot ikvienam brīvi izpaust savas vēlmes.
Tas, kas notiek svingeru klubā vai seksa klubā, ir atkarīgs no jums. Neatkarīgi no tā, vai esat tur, lai vērotu, socializētos vai izpētītu savas robežas, šī pieredze ir atkarīga tikai no jums. Tikai atcerieties atklāti komunicēt ar savu partneri un ievērot citu robežas, un jūs noteikti pavadīsiet neaizmirstamu un patīkamu laiku svingeru sabiedrībā.
Daudziem cilvēkiem svingeru klubs ir viena no pirmajām vietām, kur viņi patiešām sāk izmantot seksuālo brīvību, ko sniedz atklātas attiecības. Vēl jo vairāk pirms pirmā apmeklējuma bieži vien ir neskaidrības un dezinformācija par to, kas īsti ir svingeru klubs, kas tur notiek un vai vispār ir vērts tur doties.
Vienīgā informācija, ko šajā sakarā var atrast, bieži vien ir informācija, ko piedāvā paši klubi, un, pēc visas loģikas spriežot, tas nešķiet pārāk uzticams godīgas informācijas avots.
Tāpēc es vēlos jums pastāstīt, ko tieši jūs varat sagaidīt, uz ko vērst uzmanību un, protams, kliedēt dažus izplatītus aizspriedumus!
Un īsa piezīme jums: Es šeit rakstu tikai par heteroseksuāliem svingeru klubiem.
Ievads: Kas ir svingeru klubs?
First of all, a swingers club is a place where people meet who are interested in partner swapping or even just voyeuristic or exhibitionistic behavior. Not everyone who goes to a swingers club wants to have sex with people other than their partner. And not everyone has the same ideas about what is okay and what is not. You have to make these rules for yourself and, if necessary, in agreement with your companion, and they are supported by the fact that a clear no is binding in any case and is protected by the club’s house rules. Who does not keep to a clear no will be kicked out. This rule can be found in absolutely every club, and usually it is explicitly stated somewhere on the homepage.
Lielākā daļa svingeru klubu ir strukturēti ļoti līdzīgi. Ir reģistratūra, kur jūs samaksājat un parasti saņemat skapīša atslēgu (kas ir kopīga pārim). Tur jums arī pajautās, vai esat tur jau bijuši, un, ja nē, jums bieži vien piedāvās ekskursiju, kurā jūs varēsiet visu apskatīt, parasti nemaksājot ieejas maksu.
Kaut kur ir vienvietīga ģērbtuve, kur var pārģērbties un novietot savas mantas. Tur ir bārs, kur parasti var saņemt bezmaksas dzērienus. Tas bieži, bet ne vienmēr ietver alkoholiskos dzērienus. Turklāt parasti ir bufete ar vairāk vai mazāk labiem ēdieniem, kas arī ir iekļauti cenā.
Turklāt klubs parasti ir sadalīts divās zonās - oficiālajā daļā un spēļu zonā. Oficiālajā daļā ir viss, ko tikko uzskaitīju, parasti tur ir arī deju laukums. Daudzos klubos ir noteikts ģērbšanās kodekss, kas attiecas uz šo formālo daļu. Lielākoties noteikumos ir teikts kaut kas līdzīgs tam, ka ir vēlams saprātīgi šiks vai seksīgs apģērbs, un jo vēlāk vakars iet uz priekšu, jo mazāk svarīgi ir vispār kaut ko valkāt. Lielākoties jums ir atļauts staigāt apakšveļā vai ārkārtīgi viegli ģērbtiem, pirms to dara visi pārējie, un jūs neviens netraucēs. Šajā oficiālajā daļā parasti nav sagaidāms nekas vairāk kā tikai lielāka kailuma klātbūtne, nekā citādi būtu pierasts. Reizēm notiks kāda enerģiskāka pettinga vai orālais sekss, bet lielākoties šīs aktivitātes diezgan ātri tiek pārceltas uz rotaļu zonām.
Rotaļu zona parasti ir vairākas telpas, kas ir klātas ar paklājiem. Higiēnas apsvērumu dēļ zem tiem ir novietoti dvieļi, kā arī pieejami prezervatīvi un salvetes. Šajās rotaļu zonās, kā jau droši vien nojaušat, var nodarboties ar seksu.
The play areas usually have different “themes”. There are smaller and larger play areas and often also areas in which two or four people can withdraw and make the room “closed”, so that no one else comes in. But that doesn’t mean that no one else is watching – you have to expect that.
Šīs mazās telpas parasti ir ļoti bieži apmeklētas, tāpēc nevajadzētu uztraukties, ja tās ir "aizņemtas" - ja nedaudz pagaidīsiet, telpas atkal atbrīvosies.
The play areas are comfortable for about 8 to 20 people and there is often a voyeuristic element, i.e. even when the play area is “full” there are usually still places to watch from. It’s not surprising that something usually happens in these crowds and sometimes, ironically, more happens there than on the playgrounds themselves.
Ko man vajadzētu sagaidīt?
Pirmkārt: Tikmēr pilnīgi katrā svingeru klubā ir skaidrs noteikums "Nē nozīmē nē". Šo noteikumu apstiprina fakts, ka ikviens, kurš to neievēro, izlido bez atlīdzības un tiek izslēgts no kluba.
This rule can be a bit confusing at first, because it forces you to behave differently than you would elsewhere. On the one hand, you have to have the courage to actually say no if you don’t want something. A no can be verbal or it can simply mean that you put away the hand that you suddenly feel somewhere on you. On the other hand, it also gives you security. If you change your mind after a no and you still feel like it, you can cancel your no by communicating clearly again.
Šis noteikums vien var padarīt svingeru kluba apmeklējumu ļoti vērtīgu. Šeit jūs varat, ja vēl neesat to darījis, izdzīvot savu seksuālo dzīvi skaidri reglamentētā sistēmā.
Furthermore, you have to expect that you will see other people having sex. And you must expect to hear and smell these people. Even if you personally do not find these people aesthetically pleasing and normally would not like to look at them naked. Of course you can always just look away, but to know where you don’t want to look, you have seen it before.
This is much less bad than you might think now. At the end of the day, we’re all just people, and even people who don’t meet your own aesthetic standards have fun having sex and a right to do so. That’s all it is. People who appear unhygienic usually don’t even come in. However, the smell in the air may bother you. This has nothing to do with a lack of hygiene, but simply with the fact that many people who have sex produce a particular odor. Especially because there won’t be any windows wide open for reasons of discretion.
Nākamais punkts: ja jūs ar savu pavadoni piedalāties publiskā rotaļā, varat sagaidīt, ka arī apkārtējie cilvēki nodarbosies ar seksu. Jo īpaši, ja šie cilvēki atrodas fiziski tuvu, iespējams, ka kādā brīdī kāda roka piesardzīgi pārkāps pāri un vispirms pieskarsies kādai nekaitīgai vietai, piemēram, plecam vai kājai.
If you don’t want that to happen, you can put your hand away at that point or speak up against it. You can also say “Stop.” at any later time. However, you should feel able to do this when visiting a swingers club. If for some reason you and/or your companion are not able to set boundaries, I would advise against a visit to a swingers club.
If you have chosen a club that allows solo males, you can expect that there will be masturbating men somewhere. You should take that into account in this case. Most of the time, it doesn’t take much more than body language to let these men know that they can’t do more than look. From an appropriate distance, however, they can not be stopped from watching. (And no, don’t worry, you won’t get splashed, that would result in a ban for the respective gentlemen). Often there is also an area where only couples have access.
Var gadīties, ka jūs vai jūsu biedrs, vai abi kopā tiekat aizskarti. Tomēr šie mēģinājumi uzmesties parasti ir daudz kautrīgāki un klusāki nekā parastā naktskluba vidē.
It is also common to have several small groups of people who already know each other and also mainly talk to each other, with little approaching of new people. If you are shy, you may feel like you are the only ones who don’t know anyone else. But you can quickly change that if you simply approach someone from these groups in a friendly and open manner, or look around to see who else is there “alone”.
Pretējā gadījumā jums nav nekādu iemeslu baidīties.
Ja tas tā ir, tad kāpēc tik daudzi cilvēki tik ļoti baidās no svingeru un pāru klubiem? Patiesībā ikviens varētu tur iet un skatīties pornogrāfiju tiešraidē kopā ar savu pavadoni? Jā, tieši tā, to var darīt! Ieiešana svingeru klubā neuzliek pienākumu nodarboties ar seksu ar citiem, pat ne aktīvu seksualitāti vispār. Ja vēlaties, varat tur arī vienkārši iet paēst un/vai iedzert. (Iespēja, ko es varu ieteikt ikvienai sievietei. Sievietes parasti gandrīz nemaksā ieejas maksu svingeru klubos, bet par to vēlāk).
Tas, ka svingeru klubu apmeklējums tomēr nav tik izplatīts, manuprāt, ir saistīts ar dažiem aizspriedumiem un dezinformāciju.
Aizspriedumi: Fakti un mīti
Aizspriedumi: Tur ir tikai veci cilvēki
Daudziem jauniešiem ir aizspriedums, ka šūpoles ir kaut kas tāds, ar ko nodarbojas tikai 60+ paaudze, un tāpēc viņi šādos klubos pārsvarā atradīs vecus kungus, kuri viņus uzskata par "svaigu gaļu". Īsāk sakot, tā nav.
Daudzos svingeru klubos apmeklētāju vidējais vecums ir no 35 līdz 45 gadiem. Pieredze rāda, ka diapazons ir no 18 līdz 75 gadiem, kas nozīmē, ka, jā, ir arī vecāki cilvēki. Bet ne tikai. Tas ir atkarīgs arī no tā, kāda auditorija ir klubā, parasti to var salīdzinoši viegli un ātri noskaidrot ar nelielu triku. (Šo triku es izskaidroju tālāk rakstā).
Ja doma par gados vecākiem cilvēkiem jums liek justies ļoti neērti, tiek piedāvāti arī īpaši jauno pāru vakari, kuros vidējais vecums ir zem 30 gadiem.
Uzmanību: Parasti tās ir rezervētas mēnešiem iepriekš. Noteikti ir liels pieprasījums pēc jaunākā vecuma cilvēkiem.
Aizspriedumi: Tur ir tikai čavi
Many people think that most people in the swinger scene are “simple-minded” or simply stupid. I don’t know where this prejudice comes from, but I can say that it is not true.
Fakts ir šāds: Svingeru aina ir šķērslis (gandrīz) VISIEM sociālajiem slāņiem. Tajā jūs sastapsiet cilvēkus ar izglītību, cilvēkus, kas strādā birojā, cilvēkus ar doktora grādu un tā tālāk un tā tālāk. Jūs tur satiksiet ne tikai savu sociālo vidi, bet arī cilvēkus, ar kuriem citādi jums ir mazāk sakara. Šeit parasti nav sastopami tikai sociāli vājāko slāņu pārstāvji, jo viņi vienkārši nevar atļauties maksāt ieejas maksu.
Aizspriedumi: Tur ir tikai profesionālas dāmas
Arī tas ir aizspriedums, kas neatbilst patiesībai. Es nezinu likumu, bet līdz šim katrā mājaslapā, lai arī mazākā provinces klubā, esmu atradusi noteikumu, ka profesionāli seksa pakalpojumu sniedzēji nav laipni gaidīti un par to nekavējoties jāziņo, ja ir aizdomas, ka kāds šeit ieradies, lai pelnītu naudu.
It may be that there are such clubs. However, a quick internet search leads to an extremely clear result. Why should it be different? People who want to buy sexual services go to a brothel and not to a swingers club. So, apart from a few black sheep that may exist, there is no sex for sale in the swinger scene. Everyone pays admission and that’s it. You don’t buy a guarantee of sex, even if it is sometimes claimed otherwise at men’s surplus parties.
Aizspriedumi: Svingeri ir poli
A prejudice I once had myself for a while is the idea that everyone who goes to a swingers club also has an open relationship. That’s not the case. Some couples actually go there just to see and be seen, and many other couples have clear rules about how far they want to go. Many there don’t even want a partner swap and I was admittedly surprised at first when I realized this myself for the first time.
And to emphasize it again very clearly: Very few swingers live polyamory. So you really don’t need to go there if you hope to find a complement for your open relationship. The swinger scene is even one of the last places where I would do that. Swingers have often shed the restriction of sexual exclusivity in an impressive way – but only within this strictly defined framework. Many do absolutely nothing outside of such events and almost all of them exclude an emotional connection to another partner. Of course, you can meet someone now and then for whom this is different – but it is not the rule.
Kluba izvēle: svingeru vai pāru klubs?
Pirmkārt, jāatzīmē, ka starp dažādiem svingeru klubiem ir lielas atšķirības. Dažus klubus sauc nevis par svingeru klubiem, bet gan par pāru klubiem, jo tajos tiek uzņemti jaukta dzimuma pāri, nevis atsevišķi indivīdi. Precīzas attiecības starp jums un jūsu pavadoni netiek pārbaudītas.
Un tieši šeit varat sākt izvēlēties klubu: Ko jūs vēlaties? Ko tu uzdrīksties darīt? Un kādas ir jūsu prasības?
Pāru kluba priekšrocība ir tā, ka tajā nav solo vīriešu. Kamēr tradicionālos svingeru klubus galvenokārt finansē solo vīrieši, pāru klubi, kā jau norāda nosaukums, ielaiž tikai pārus. Tas nozīmē, ka katrai dāmai un kungam, kas tur ir, ir arī kāds pretī stāvošais, un tādējādi nav nevienlīdzīgas dzimumu proporcijas. Īpaši, ja vēl esi nedaudz nedrošs, kā sākumu vari izvēlēties pāru klubu. Daudzi no tur esošajiem pāriem arī ir jaunpienācēji svingeru scēnā un tāpēc diezgan nedroši. Tāpēc vidēji notiek mazāk, jo daudzi (vēl) neuzdrošinās būt aizskaroši.
Ilgu laiku man bija aizspriedumi pret svingeru klubiem, kuros var piedalīties arī solo vīrieši, bet mani mācīja labāk.
Pirmā acīmredzamā svingeru klubu priekšrocība ir tā, ka tie ir daudz lētāki. Pāri maksā mazāk, bet solo dāmas parasti nemaksā gandrīz neko. Solo vīrieši maksā daudz vairāk, un pie durvīm ir stingrāka atlase.
This is also immediately a tip to any woman reading here: If you are a crazy nature and like to experience something new, grab a girlfriend and go with her to such a club. You won’t get cheaper food and drink as much as you want anywhere, in addition of course to the evening entertainment and the dance floor. You don’t have to have sex if you don’t want to – you can if you want to.
Otra priekšrocība ir tā, ka jums ir lielāka izvēle. Pāru klubi nav tik izplatīti kā svingeru klubi. Jebkurā gadījumā neatkarīgi no tā, kurā no Vācijas reģioniem jūs dzīvojat, jūs varat būt salīdzinoši droši, ka kaut kur pieņemamā attālumā atrodas svingeru klubs, bet ne tik droši, ka tas pats attiecas uz pāru klubiem.
Pēdējā priekšrocība ir, lai cik absurdi tas neizklausītos, solo vīrieši.
Atšķirībā no pāru kluba ir arī solo džentlmeņi, kuriem ir pastiprināta interese iepazīties ar citiem un kuri ir aktīvi. Tas var radīt neērtības gan jums, gan jūsu pavadonim, ja jums nav pieredzes vai jūsu attiecībās spēlē lomu greizsirdība. Es personīgi esmu iemācījies novērtēt šo atmosfēru. Lai gan mani nekad nav interesējuši solo džentlmeņi kopā ar attiecīgajiem eskorta partneriem, viņi rada atmosfēru, kurā ir vairāk atklātības un flirta - tātad arī vairāk notikumu nekā pāru klubā. Protams, tas ir atkarīgs arī no konkrētā kluba izvēles.
You will probably meet solo ladies, but you should not expect to have a threesome with two women and one man, even if it is possible – don’t count on it.
Labākais padoms, lai pieņemtu konkrētu lēmumu par klubu, pirmkārt, ir mājas lapa un paša pasākuma apraksts. Daudzos svingeru klubos ir "pāru vakars", un daudzos ir arī dažādi citi tematiskie vakari. Tāpēc, ja vēlaties apmeklēt svingeru klubu kopā ar savu pavadoni kā ziņkārīgs pāris, jums, iespējams, vajadzētu izvēlēties šādu pāru nakti, nevis "hardcore XXL vīriešu pārpalikumu ballītes", kas tur arī notiek. Ja vien, protams, jūs nevēlaties.
The next good step is to create a profile on Joyclub and see who has signed up for that particular party. Good parties are often booked up months in advance. In addition, you can estimate the average age of the participants, as well as the social class, if you value such things. All this information together usually gives you a pretty good picture of what kind of club it is and what kind of crowd will probably be there that night. This picture is, in my experience, much more accurate than what the clubs themselves give you in terms of age average or what the homepage makes for an impression. That’s why I think Joyclub research is a good solution if you want to take a closer look. You can also find special events in places that are not normally a swingers club. A basic profile is free as a couple at Joyclub.
Ņemiet vērā, ka vienmēr ir gan plusi, gan mīnusi! Mazos ģimenes klubos ir vieglāk nodibināt kontaktus, lielie klubi ļauj jums mierīgi sajust savas robežas. Lētos klubos bieži vien valda patīkama sirsnība, dārgos klubos cilvēki bieži vien izskatās skaistāki un tā tālāk un tā tālāk.
Kā es varu tur iepazīties?
Iespējams, jūs jau zināt visas šīs lietas, ja esat apmeklējis kādu klubu iepriekš, vai arī varat tās apgūt, apmeklējot klubu ar atvērtu prātu. apgūt, apmeklējot klubu ar atvērtu prātu. Tomēr man jums ir daži papildu padomi, kas var jums palīdzēt pat tad, ja esat apmeklējis klubu jau iepriekš vai ja jums tas viss nav nekas jauns.
The mistake that many couples make when they go to a club for the first time is that they think everything happens there without them having to do anything. Most women are used to just being flirted with and most men don’t really know how to hit on a couple. Both in combination often leads to many couples being unsure and not really knowing what to do. The other couples present are probably just as insecure, and therefore little or nothing happens in the end. Yet the whole thing is not that difficult. There are basically three good ways to do partner swapping, if that is the goal.
Lēnais veids cilvēkiem, kuri nevēlas noraidījumu
The slow way is basically not much different from an everyday flirting situation, except that it’s relatively clear to everyone involved what the deal is. You should try to be relatively on time for the start of the party. This is the phase when everyone is still wandering around the dance area or clustering around the buffet. You just join in this dance, but look for contact. These clubs are usually designed to make it easy to find contact. You can just sit down at the table with another couple or couples. You can stand next to another couple at the bar or on the dance floor, or other random scenarios.
A simple “Hello”, or “Where are you from?” is usually quite enough here, no one expects quantum physics from you. On the contrary, everyone is well aware that having sex with each other is a possibility during the course of the evening, so there is often a high willingness to get to know each other quickly. At any point in the conversation, you can ask directly if the couple in question would like to join you on one of the playgrounds. If you have the feeling that they are not quite sure yet – this can often be because each of them is afraid of catching their own partner off guard – you can simply say that you are going “upstairs” now. Or just go to where the playgrounds are located in the club in question and just see if the two of you follow. If you were sympathetic to each other, this usually works pretty well. If the whole thing doesn’t work, just go back and repeat the procedure – eventually it will work out!
This way is also especially suitable as a solo lady, because here you are in a relatively comfortable position and probably want to avoid making the gentleman’s lady jealous.
Ātrais veids, kad ir mazāk pacietības
The fast way is very similar to the slow way, but it involves a much higher level of eroticism and physical contact. This means you choose a couch or the dance floor rather than the dining area as your point of contact and, after a brief introductory conversation, start kissing and getting hot with your partner. If they are not interested, they usually leave pretty quickly at this point. If they are interested, they usually start to do the same and after a short time the “hands start to wander” to see how the other couple reacts. If the ice is broken to the sexual you can then relatively quickly start to flirt offensively. It doesn’t matter which of you starts it, because the second part of the couple will almost automatically start talking to the corresponding counterpart. The only important thing is that you try not to provoke jealousy by keeping the progress of your flirting synchronized. If you notice that one of the two is moving too fast, or is suspicious of what his or her partner is doing, just push him or her back to their partner. Let the two of them feel safe with each other and give them a chance to leave or talk things out and start over again a little slower if necessary. Or, alternatively, try it with another couple.
Ļoti ātrs veids, ja precīzi zināt, ko vēlaties.
This way is for all those who don’t really want to get to know anyone, but just want to have sex and swap partners. To my knowledge this way is a speciality of the swinger scene and I haven’t seen it working like this anywhere else.
As soon as you feel like it, go to a playground. Pick one where there is room for several couples. If you are relatively attractive and/or young, it doesn’t matter if the playground is completely empty beforehand – people will come, don’t worry.
Vienkārši sāciet izklaidēties tur kopā vai arī apgulieties kāda interesanta pāra tuvumā un sāciet izklaidēties. Parasti paies ne vairāk kā dažas minūtes, līdz pirmās rokas pastaigās vai jebkādā citā veidā tiks nodibināts kontakts. Viss notiek gandrīz automātiski, bez lielām sarunām vai pūlēm.
If you are afraid of not being attractive enough, just wait until your chosen couple is a bit more “into it” before approaching. Often the standards of attractiveness become almost completely blurred while you’re aroused, and you’ll probably notice in yourself that your criteria can shift quite a bit and you suddenly enjoy having sex with people who might not have matched your own preferences before. This is not bad or strange, it is simply normal that horniness has this effect. And you can also take advantage of this.
To the best of my knowledge, this “super fast way” works almost always and for almost everyone, although of course not with everyone. By going to a big playground and not to a small corner, you have filtered out the people who are not interested in exchanging partners and touching each other almost from the beginning. Of course, it’s also a bit more random with whom you have fun. But in my opinion, it’s a very interesting experience to realize that maybe that’s not always so important.
Šis padoms galvenokārt attiecas uz pāriem, kuri ir mierā ar sevi. Šo padomu vēlams neizmantot solo vīriešiem, jo tur tas drīzāk noved pie iepriekš minētā "marginālā dīkdiena" fenomena, un vismazāk pāru tas patiešām šķiet pievilcīgs.
Slepenais padoms: Flirtējiet!
As last I would like to give you still another important tip on the way. In many clubs, just because people often end up having sex with each other, doesn’t mean that they have better basic communication skills.
Tātad, ja jūs vienkārši normāli flirtējat šādā klubā un cenšaties, gluži tāpat kā brīvā dabā, jūs jau ievērojami izceļaties no vidējā. Esi burvīgs. Nebaidieties. Flirtējiet ar citiem, veidojiet fizisku kontaktu, dejojiet. Runājiet par to, cik smieklīgi jums šķiet šeit atrasties un kā jūs jūtaties vai ka esat bijis šausmīgi nervozs, braucot šurp. Darot šīs lietas, kas ikdienas flirtā tiek uzskatītas par pašsaprotamām, jums ir vislabākā iespēja kaut ko darīt tieši ar to pāri, ar kuru vēlaties būt seksuāli aktīvs. Jums vienkārši uz brīdi ir jāaizmirst šis slepenais motīvs, kas visiem ir: "Vai mēs vēlāk nodarbosimies ar seksu?", un jāatceras, kas ir jūsu priekšā: cilvēki ar normālām bailēm un nedrošību, kuriem patīk izklaidēties un kuriem patīk romantiskas attiecības, un kuriem patīk, ka viņiem ir.